1993年ღ✿✿，电影《霸王别姬》在戛纳电影节拿下大陆电影迄今为止唯一的一座金棕榈ღ✿✿，并于当年7月底在内地影院公映ღ✿✿。那一年的7月26日ღ✿✿，张国荣出席在大光明电影院举行的电影首映礼ღ✿✿，拥挤的人群将宽阔的南京西路道路塞得水泄不通ღ✿✿，连影院的玻璃门都被挤碎ღ✿✿。
影片中程蝶衣和段小楼两位京剧伶人跨越时代的悲欢离合ღ✿✿，理想的撕扯与执着ღ✿✿，人性的忠贞与软弱ღ✿✿，艺术的昂扬与卑微ღ✿✿，在不断变迁的时代背景下ღ✿✿，全部化作一出出你方唱罢我登场的粉墨众生相ღ✿✿。电影举重若轻地展现时代ღ✿✿，时代车轮滚滚前进ღ✿✿，洪流之中的逆流依然激荡人心ღ✿✿。
古代戏曲的主题大都离不开忠孝节义ღ✿✿。电影《霸王别姬》 中也讲忠义ღ✿✿，但和人性的其他欲望交织得更紧密ღ✿✿，也更跌宕ღ✿✿。同时ღ✿✿，影片中的性别意识和观念在今天看来依然不落旧俗ღ✿✿，其主题中涉及性别和性意识的意象都对应可视化的东西ღ✿✿，无论是男女之间ღ✿✿，还是“人鬼”之间ღ✿✿，内心的隐秘都具象化为情节ღ✿✿，条条支流交织汇聚起来ღ✿✿，最终连同时代如洪水般将所有人一起淹没ღ✿✿。
1990年代初ღ✿✿，陈凯歌在国外看到《最后的疯狂》（周晓文ღ✿✿、史晨风导演）ღ✿✿，找到芦苇ღ✿✿，希望他改编香港作家的小说《霸王别姬》ღ✿✿，拍成一部京剧电影ღ✿✿。小说作者李碧华是香港人ღ✿✿，剧本需得有扎扎实实的京腔韵味ღ✿✿，而其中的人物精神也需要重塑出全新的精神内核ღ✿✿，这是陈凯歌要芦苇做的改编ღ✿✿。芦苇是戏迷ღ✿✿，一听故事背景就极感兴趣ღ✿✿，他对陈凯歌说ღ✿✿，“你找对人了”ღ✿✿。
为了更好地做准备ღ✿✿，芦苇住到国家图书馆招待所ღ✿✿，阅读大量文史资料ღ✿✿，又通过反复听老舍《茶馆》的话剧录音ღ✿✿，浸泡在京腔中ღ✿✿，为台词创作营造环境ღ✿✿。
一个有趣的合作方式是ღ✿✿，芦苇只准陈凯歌提意见ღ✿✿，不准他动笔ღ✿✿，第一版剧本写好后交给陈凯歌后ღ✿✿，每个场次旁边批注“上”“中”“下”ღ✿✿，分别代表“满意”“需交流切磋”和“改”ღ✿✿。电影最终几乎完全按照芦苇写的第二版剧本拍摄ღ✿✿，88场戏只拿掉了两场ღ✿✿。这在热衷于“讲故事”的陈凯歌的电影里ღ✿✿，大概绝无仅有ღ✿✿。
在去年新出版的《电影编剧没有秘密》一书中ღ✿✿，芦苇和对话者王天兵以一百页的篇幅逐场分析了《霸王别姬》剧本ღ✿✿。一场妙趣横生的“文字拉片”中ღ✿✿，每一场戏的创作动机与巧思ღ✿✿，精心编排的良苦用心和耐人寻味的潜在意味ღ✿✿，创作者都作出详实的一手解读ღ✿✿。
细品《霸王别姬》的文本ღ✿✿，能发现其中许多作者埋藏的线头ღ✿✿。比如小豆子和小石头在太监府内好奇地四处闲逛ღ✿✿，小石头发现了一把剑ღ✿✿，而之后这把剑经过了张公公ღ✿✿、袁四爷ღ✿✿、段小楼三个男人之手ღ✿✿，短暂成就过三个“霸王”ღ✿✿，程蝶衣也随之做了三次虞姬ღ✿✿，并在时代变迁下经历了三次与霸王的别离ღ✿✿，最终也魂断这把剑下ღ✿✿。一柄道具在编剧手里呈现了“翻手为云ღ✿✿，覆手为雨”的风云变幻重生之明星狩猎者ღ✿✿，也足以让人感叹编剧的功力和对戏剧的理解ღ✿✿。
《霸王别姬》当年投资三千万港币ღ✿✿，是妥妥的大制作ღ✿✿。芦苇给自己开出三万港币的预算ღ✿✿，在1990年代初ღ✿✿，这是他人生凭借自己才华挣得的一笔“巨款”ღ✿✿。此前他在西影厂做编剧ღ✿✿，一个剧本ღ✿✿，稿费扣去税费ღ✿✿，才3700元ღ✿✿。
写剧本的时候ღ✿✿，每每芦苇写完令人头疼的场次ღ✿✿，陈凯歌就请芦苇吃饭ღ✿✿，“10块钱可以坐10公里ღ✿✿，很便宜ღ✿✿，我们俩大个钻在小小车厢里边弯着腰去喝豆汁ღ✿✿。那会儿是冬天ღ✿✿，我们在北风呼啸的路边喝得是浑身冒汗ღ✿✿，激情昂扬ღ✿✿。”
芦苇回想起当年创作《霸王别姬》ღ✿✿，诸多情形ღ✿✿，经年之后仍是历历在目ღ✿✿。除了热气腾腾的豆汁儿ღ✿✿，还有陈凯歌父亲用“心里美”萝卜做辅料的炸酱面ღ✿✿；临场为电影人物画服饰的考究图样ღ✿✿；4:1投票推翻导演一开始属意尊龙改选张国荣为主角的周折ღ✿✿；被要求“不宣传ღ✿✿，不报道”的特殊公映前峰回路转的“九死一生”……让他概括自己当时的创作状态ღ✿✿，“唯一片赤诚而已ღ✿✿。”
《霸王别姬》中ღ✿✿，夹带了经历那个时代的人直面伤痕的诚挚ღ✿✿，芦苇透露ღ✿✿，批斗的那场高潮戏ღ✿✿，是陈凯歌父亲陈怀皑先生的亲身经历ღ✿✿，“他亲自讲给我听的ღ✿✿，我把这些用到剧本里去了ღ✿✿，后来陈怀皑先生看到这一段戏时ღ✿✿，潸然泪下ღ✿✿。”
“《霸王别姬》里ღ✿✿，我们没有回避历史ღ✿✿，都很真切地把我们对历史的反思ღ✿✿，通过电影故事展现在银幕上来和观众交流ღ✿✿。这部电影最值得关注的一个品质ღ✿✿，就是它并不标榜什么主义ღ✿✿，没有什么需要灌输给别人的东西ღ✿✿，也并不想教育谁ღ✿✿。它的价值观就深深地镶嵌于故事之中ღ✿✿，那就是对人性的关爱和审视尊龙凯时-人生就是博!z6comღ✿✿。在这个意义上ღ✿✿，这部电影完成了它的使命ღ✿✿。”芦苇说ღ✿✿。
芦苇有一句名言ღ✿✿，“拍《霸王别姬》和《活着》的时候我很高兴ღ✿✿，我觉得我曾经走入了一个虚幻的梦境中ღ✿✿，我以为这是第五代电影的起点ღ✿✿，可没想到ღ✿✿，它却也是终点ღ✿✿。”
《霸王别姬》过去了30年ღ✿✿，经过院线制改革ღ✿✿、资本的潮起潮落ღ✿✿、疫情影响ღ✿✿、流媒体崛起重生之明星狩猎者ღ✿✿，中国电影的环境以及电影这个介质本身ღ✿✿，都已经发生诸多改变ღ✿✿。在这个特别的纪念年份上ღ✿✿，澎湃新闻记者和编剧芦苇聊了聊30年前那次被誉为“华语电影巅峰”的创作ღ✿✿，自认为“至少有10个剧本不比《霸王别姬》差的芦苇ღ✿✿，聊起当年ღ✿✿、后来和当下的创作ღ✿✿，也依然有许多话说ღ✿✿。
芦苇ღ✿✿：因为我看过（陈凯歌导演的）《黄土地》ღ✿✿，当时就非常喜欢的ღ✿✿。原来很长一段时间中国电影都是样板戏ღ✿✿，我是看到《黄土地》以后ღ✿✿，觉得中国电影终于可以把自己的真实历史ღ✿✿、土地上鲜活的个体都有艺术品质地拍出来了ღ✿✿。所以我也很愿意和陈凯歌合作ღ✿✿。
来写《霸王别姬》我有一个得天独厚的优势ღ✿✿，因为我本人是一个戏曲发烧友ღ✿✿，一个昆曲的戏迷ღ✿✿，对梨园行当一直很醉心ღ✿✿。所以《霸王别姬》里也是有大段的昆曲出现的ღ✿✿。当然戏曲只是个载体ღ✿✿，我最关注的还是艺人和时代的关系ღ✿✿。
要说当年的京剧比电影在今天还要红火得多ღ✿✿，电影只是众多媒体里边的一种ღ✿✿，而当年在京城里边京剧几乎是唯一的娱乐方式ღ✿✿，影响之大ღ✿✿，除此以外没有别的ღ✿✿。所以当年京剧的角儿真是比我们今天的这些所谓的明星要火得多ღ✿✿。
澎湃新闻ღ✿✿：《霸王别姬》的魅力在很多人看来张国荣是功不可没的ღ✿✿，但我看一些资料定下演员的过程也是很周折ღ✿✿，在写的过程中你心目中的形象是他吗？
芦苇ღ✿✿：那没有ღ✿✿。在他来做我们的主角的时候ღ✿✿，我甚至不知道他能演戏ღ✿✿，我知道他是个歌星ღ✿✿。但是他是唱粤语歌的ღ✿✿，我又听不懂ღ✿✿，所以我也不是他的粉丝ღ✿✿。
凯歌作为导演ღ✿✿，一开始他是很中意尊龙的ღ✿✿。后来凯歌问我还说你看张国荣和尊龙哪个好ღ✿✿，我说尊龙的电影我已经看过了ღ✿✿，古代皇帝（《末代皇帝》）ღ✿✿，张国荣的电影你给我调来一部我看看？我在他们家看了《胭脂扣》ღ✿✿，看完了以后ღ✿✿，我就坚定不移地认为主角选张国荣是最合适的ღ✿✿。
凯歌后来还是挺长一段时间更倾向尊龙的ღ✿✿，因为考虑海外的市场ღ✿✿，尊龙当时演《末代皇帝》反响巨大ღ✿✿，已经是国际影星了ღ✿✿，而张国荣只是香港的明星ღ✿✿，不一定有海外号召力和知名度ღ✿✿。但我是第一个反对选尊龙的ღ✿✿，我就说尊龙没有张国荣好ღ✿✿，他的线条太硬ღ✿✿，没有张国荣的线条柔和女性化ღ✿✿，咱们这个戏是一个旦角为主的戏ღ✿✿，必须要考虑到这些特点ღ✿✿。
为这个事我和凯歌又争论了两三次ღ✿✿，我们俩好像谁也没说服对方ღ✿✿，当时凯歌的创作状态也特别好ღ✿✿，他说既然我们谁也说服不了谁ღ✿✿，我们开个会ღ✿✿，集体投票吧ღ✿✿。后来包括顾长卫在内的摄影师ღ✿✿，还有录音师陶经和执行导演我们5个人投票ღ✿✿，结果是4:1ღ✿✿，英雄所见略同ღ✿✿。陈凯歌也就尊重我们的意见把这事定了ღ✿✿。
芦苇ღ✿✿：张国荣来的时候是个冬天ღ✿✿，没有什么跟班ღ✿✿，一个人很朴实地就来了ღ✿✿。冬天北京下了大雪尊龙凯时-人生就是博!z6comღ✿✿，他是香港人ღ✿✿，见了雪他还很兴奋ღ✿✿。刚看见他扮上程蝶衣的妆容扮相的时候我就惊艳到了ღ✿✿，觉得还好选他ღ✿✿，选对了ღ✿✿！所以他扮相一出来以后ღ✿✿，我就去跟他合影拍照片ღ✿✿。
他是一个演戏曲的天才ღ✿✿，更加不可取代的就是气质ღ✿✿，他的气质太好了ღ✿✿。而且他学的时间也很短ღ✿✿，真的是一个很有天分的艺术家ღ✿✿。
芦苇ღ✿✿：巩俐也是我推荐的ღ✿✿。我觉得她的戏路比较宽ღ✿✿，能把那种风尘气演出来ღ✿✿。为此我还去给张艺谋做工作ღ✿✿。我说“你把巩俐借给我们用一下ღ✿✿。”张艺谋还不太甘心ღ✿✿，他说你们是不是还要拍那种说不清道不白的艺术片？他不想让巩俐拍那种片子ღ✿✿。我说不是ღ✿✿，我说我们这次拍这部电影能吓你一跳ღ✿✿，后来他专门带着巩俐到组里来了一趟ღ✿✿。
芦苇ღ✿✿：我是有的ღ✿✿，在筹备的时候ღ✿✿，剧本已经写完了ღ✿✿，有时间了ღ✿✿，凯歌就说你给他们交流一下ღ✿✿，讲一讲ღ✿✿，把那个时代要搞清楚ღ✿✿。我就给他们画了些图ღ✿✿，算是能者多劳ღ✿✿，因为我自己有美术的功底ღ✿✿，本来是电影美工ღ✿✿。所以我就给他们画了很多服装的图样ღ✿✿，那个年代的他们的穿戴到底是用什么样式ღ✿✿，什么特点ღ✿✿，因为那会儿我查了很多资料ღ✿✿，我都给他们画出来ღ✿✿。你看老师爷穿的衣服ღ✿✿，还有太监穿的衣服ღ✿✿，师爷在里边戴个眼镜ღ✿✿，这些也是我画出来的重生之明星狩猎者ღ✿✿，我喜欢研读历史ღ✿✿，而且电影也是想最忠实地还原那个时代ღ✿✿。
澎湃新闻ღ✿✿：一开始写剧本的时候你就知道《霸王别姬》是个当时的“大制作”ღ✿✿，会有对于市场反响的压力吗？当时的压力和现下编剧面临的处境有何不同？
芦苇ღ✿✿：对ღ✿✿，是个大投资ღ✿✿，几千万人民币在当年是投资量很大的ღ✿✿，我一开始还和陈凯歌说ღ✿✿，“这投资ღ✿✿，一下子成了巨无霸ღ✿✿，那么多钱ღ✿✿，怎么花得完？”后来我知道当时光张国荣的酬金一个人就100万美金ღ✿✿，那个时候可是天文数字ღ✿✿。所以说我们必须要考虑不能再拍艺术片ღ✿✿，在风格上在叙述方式上一定要走商业片的道路ღ✿✿。但是走商业片的道路ღ✿✿，要保持艺术片的本质ღ✿✿。所以我们就确定了一部电影的情节密度必须是很高的ღ✿✿，虽然它的气质是艺术的ღ✿✿，但是它的叙述方法是情节片的ღ✿✿。你看它一环扣一环ღ✿✿，是一个扣接着一个扣的ღ✿✿。
他们香港的公司派了执行制片过来了ღ✿✿，大概有两三个人ღ✿✿，投资公司也经常来组里视察ღ✿✿，但是他们丝毫没有干扰我们ღ✿✿，非常谦让ღ✿✿，非常友好ღ✿✿，所以这个合作给我留下了非常深的印象ღ✿✿，我觉得那个戏的创作氛围真是好ღ✿✿。所以我们没有压力ღ✿✿，只负责艺术的部分ღ✿✿，电影艺术这归我们管ღ✿✿。
芦苇ღ✿✿：我先写了一个人物表ღ✿✿，还做了人物分析提示ღ✿✿，就是写《霸王别姬》从类型来分析ღ✿✿：第一ღ✿✿，它是一个经典结构模式ღ✿✿；第二ღ✿✿，它两男一女的人物关系ღ✿✿，是一个三角爱情关系的类型ღ✿✿；第三ღ✿✿，它有人物传记的类型成分ღ✿✿；第四ღ✿✿，它有戏中戏的因素ღ✿✿，生活中的角色与舞台上的角色融为一体ღ✿✿，最后程蝶衣用生命证明了这一点ღ✿✿。当然ღ✿✿，还有史诗片的空间背景ღ✿✿。类型会给你一个拐棍ღ✿✿，帮你走完结构的路程ღ✿✿。
中国的主旋律电影场面都很大ღ✿✿。但电影看的不是场面ღ✿✿，而是看人物重生之明星狩猎者ღ✿✿，所以我们要把百分之九十九的精力用在刻画人物上ღ✿✿，场面的东西只要有钱就可以拍出来ღ✿✿。一叶落而知天下秋ღ✿✿。妙处是你要通过一个小人物来展示一个时代ღ✿✿。
芦苇ღ✿✿：我做电影一开始就是跟商业片挂钩了ღ✿✿，厂里从来都是告诉我ღ✿✿，你当编剧或者你当美术ღ✿✿，厂里只给你们投100万ღ✿✿，但你们的票房必须要把这个成本拿回来不说还要赚一倍ღ✿✿，厂长给我们的任务就是这样子ღ✿✿，所以养成了我对于投资有概念的良好理念ღ✿✿。
所以从选材到这个故事的确定ღ✿✿，到人物的确定ღ✿✿，都必须要完成这个“经济任务”ღ✿✿。我们头两部片子都还不错ღ✿✿，都赚了很多钱ღ✿✿，所以我也知道票房和商业的魅力ღ✿✿，就有自觉了ღ✿✿。所以在《霸王别姬》开始的时候ღ✿✿，我和凯歌第一个问题就是类型问题ღ✿✿，必须要符合它的商业目标ღ✿✿。
澎湃新闻ღ✿✿：《霸王别姬》从原著小说到电影主要做了哪些改动？其中很多支线上的人物ღ✿✿，包括出场时程蝶衣的母亲ღ✿✿、张公公ღ✿✿、袁四爷ღ✿✿、小四ღ✿✿，寥寥几笔都很动人ღ✿✿，这些人物是怎么创造出来的？
芦苇ღ✿✿：除了程蝶衣和段小楼是小说里的人物以外ღ✿✿，别的人物大多都是我们重新塑造ღ✿✿，都是他小说里没有的ღ✿✿，比如关师爷ღ✿✿、小四ღ✿✿，这都是小说里基本上没有的人ღ✿✿。小四是有一个影子式的人物ღ✿✿，小说里没有他后来背叛的情节ღ✿✿。我们把这个人物重新定位梳理了一下ღ✿✿。陈凯歌说把你叫来要对剧本“进行一个革命ღ✿✿，我们另起炉灶ღ✿✿，把一个言情小说变成一个经典电影”ღ✿✿，这是我们的目标ღ✿✿。
你要是看过《霸王别姬》原著小说的话ღ✿✿，你会发现跟电影的内容太不一样了ღ✿✿。它在本质上是一个言情的世俗故事ღ✿✿，它的结尾是大团圆ღ✿✿，程蝶衣最后还结婚了ღ✿✿，娶了一个书记当老婆ღ✿✿，最后还有什么访问香港ღ✿✿，皆大欢喜之类的ღ✿✿。可能也是过去那个年代一些人做出了选择之后的结局ღ✿✿，它也是符合现实的尊龙凯时-人生就是博!z6comღ✿✿，但就不是电影里的程蝶衣ღ✿✿。
《霸王别姬》原小说的主题可以说是苟且ღ✿✿、是屈从ღ✿✿。电影主题是不屈ღ✿✿、是反抗ღ✿✿。当时这个小说的格局ღ✿✿，陈凯歌不喜欢ღ✿✿，我也不太接受ღ✿✿，小说提供人物关系和时代背景和主要的时间段ღ✿✿，但别的我们都要重新设计创作的ღ✿✿。
澎湃新闻ღ✿✿：后来有很多解读ღ✿✿，比如其中段小楼是假霸王ღ✿✿，四爷和关师傅是真霸王ღ✿✿；程蝶衣和菊仙是真虞姬ღ✿✿，小四是假虞姬……其中许多场戏都是各种“霸王别姬”在不同场景和时代下的“变奏”ღ✿✿，其中种种互文和对照ღ✿✿，是有意设计的吗？
芦苇ღ✿✿：这种考虑我是不自觉的ღ✿✿，我只知道要有某种“向心力”ღ✿✿，它应该有个向心力ღ✿✿，我老说ღ✿✿，一切是为了把程蝶衣这个人物要塑造起来ღ✿✿，这个人物只要一活ღ✿✿，就能把别的人物全带活ღ✿✿。
澎湃新闻ღ✿✿：今天如果我们有一些题材触及比较宏大的历史或者有批判的视角ღ✿✿，大家似乎都会天然地更警惕和谨慎ღ✿✿，当时在创作的时候ღ✿✿，主创在面对一些尖锐问题时的态度是怎样的？
芦苇ღ✿✿：别的都是手段ღ✿✿，只有我们对历史的思索ღ✿✿，我们对这一代人的命运的思索ღ✿✿，这才是我们的主题ღ✿✿。我们为什么拍这部电影？这部电影对我们来说意味着什么？我告诉你从来没有怀疑过ღ✿✿，坚定不移ღ✿✿，就好像这个是个不言而喻的东西ღ✿✿。好像我们在这一点上ღ✿✿，我跟陈凯歌跟当时的主创ღ✿✿，大家都憋着一股劲ღ✿✿，一定要把我们对历史的理解写出来ღ✿✿，是我们的视角ღ✿✿，不是别人的事情ღ✿✿，我们所寻定的一个价值观ღ✿✿，这一点是我觉得在合作的时候不言而喻的ღ✿✿，所以我现在很怀念这一次合作ღ✿✿，大家真是心特别的一致ღ✿✿，追求也很一致ღ✿✿。
芦苇ღ✿✿：其实这部电影被枪毙了好几回ღ✿✿，“三上三下”ღ✿✿，当时徐枫（出品人）已经做好准备放弃大陆市场ღ✿✿。但是我们总是觉得应该能争取一下ღ✿✿。后来有关方面说这部电影可以放ღ✿✿，但是不能宣传ღ✿✿，不能参加中国的电影节ღ✿✿，做一些有限放映就可以了ღ✿✿。
所以这部电影当年“上映”的范围并不广泛ღ✿✿，但还是很多媒体都报道了ღ✿✿，因为它在海外的影响力实在太大ღ✿✿，当时这是华人第一次拿戛纳奖ღ✿✿，在文化上大家就都很振奋ღ✿✿。
芦苇ღ✿✿：反正我知道我们是在“走钢丝”ღ✿✿，因为最后的结果很可能是这部电影被“封杀”ღ✿✿，但是我们觉得值得ღ✿✿，只要拍一部好电影ღ✿✿，我们愿意来参与这个事情ღ✿✿。
澎湃新闻ღ✿✿：很多人至今都会说《霸王别姬》是陈凯歌最好的作品ღ✿✿，你怎么评价这部作品在你创作谱系中的位置？当时的写作状态比现在更有激情吗？
芦苇ღ✿✿：这部电影是在我所写的尊龙凯时-人生就是博!z6comღ✿✿、拍出来过的电影里ღ✿✿，影响力最大的一部电影ღ✿✿，也是投资最大的电影ღ✿✿，也是各方面的创作力量组合得最成功的一部电影ღ✿✿。
但是从剧本的角度来看ღ✿✿，我认为算是不错的一个剧本ღ✿✿，算能够拿得出手的剧本ღ✿✿，而我后来写了很多剧本在层次上并不比它差ღ✿✿，甚至有的比它还好ღ✿✿，因为我毕竟还在成熟ღ✿✿。
如果打分ღ✿✿，85到90分吧ღ✿✿。我觉得很正常ღ✿✿、很健康的芦苇ღ✿✿，我在写剧本的时候ღ✿✿，状态也有高有低重生之明星狩猎者ღ✿✿，那个时候大概就处于一个比较亢奋状态ღ✿✿，因为知道这个写完马上是可以拍的ღ✿✿，比较激动ღ✿✿。
我觉得我之所以能够坚持写到今天ღ✿✿，是因为我还有激情ღ✿✿。激情是不曾消逝的ღ✿✿。激情也一直是我写剧本的一个主题ღ✿✿。如果我要觉得我自己哪天没有激情了ღ✿✿，我就不写了ღ✿✿。
芦苇ღ✿✿：获奖以后有过一个庆功会ღ✿✿，我记得是滕文骥导演来组织的会议ღ✿✿，我第一次在这个舞台上登台ღ✿✿。陈凯歌还说我你怎么那么害羞ღ✿✿，我说我没上过舞台ღ✿✿。
我当时也没觉得金棕榈有多牛ღ✿✿，我只是觉得它对我是一个肯定ღ✿✿，对我们创作方向品质追求是一个肯定ღ✿✿，我们应该沿这条路继续走ღ✿✿。我没把金棕榈当成一回事ღ✿✿，觉得金棕榈年年都有ღ✿✿，不足为奇ღ✿✿，但是好电影好故事是独一无二的ღ✿✿。
澎湃新闻ღ✿✿：但回过头来看可太牛了ღ✿✿，之后再也没有了ღ✿✿。陈凯歌说过很多次ღ✿✿，《霸王别姬》的成功是时代因果综合的ღ✿✿，很难复刻ღ✿✿，你的看法呢？
芦苇ღ✿✿：那以后我们整个的中国电影界的人就“不争气”了ღ✿✿。道理很简单ღ✿✿，欲令智昏ღ✿✿，成功把我们这代人给扼杀了ღ✿✿。
我自己都觉得在拍《霸王别姬》的时候是一个状态ღ✿✿，成功以后ღ✿✿，当时很积极的上进的状态没有了ღ✿✿。后来我到北京去ღ✿✿，陈凯歌派个车来接我ღ✿✿，我一看ღ✿✿，我的妈呀ღ✿✿，加长版的凯迪拉克ღ✿✿。这么一说你就明白了吧ღ✿✿，整个氛围完全发生变化ღ✿✿。
我们一下子成为名人了ღ✿✿，一下子成了“权贵”了ღ✿✿。那种平民创作的积极心态也再没有了ღ✿✿。我觉得这真是《霸王别姬》给我们带来的负面损失ღ✿✿，曾经的创作力完全不复存在ღ✿✿。后来他们更多地谈投资ღ✿✿、谈票房ღ✿✿，再也回不到当年那样的创作氛围了ღ✿✿。
其实当时我还约陈凯歌说ღ✿✿，我们可以哪天再一起讨论一下电影中的缺点和不足ღ✿✿，他说一定一定ღ✿✿。但三十年过去了ღ✿✿，我们也再没有这样的机会ღ✿✿。
澎湃新闻ღ✿✿：但后来更年轻的导演们没有被成功冲昏过ღ✿✿，还是渐渐没有以前的锐气和野心了ღ✿✿。尤其是更大视野大时代的讲述ღ✿✿，好像中国的“史诗”电影断代了ღ✿✿，很多年没再看到ღ✿✿。
芦苇ღ✿✿：很不一样ღ✿✿，因为陈凯歌和张艺谋他们当年所站的高度ღ✿✿，是年轻人再没法站上去的ღ✿✿。他们经历上山下乡尊龙凯时-人生就是博!z6comღ✿✿，先深入生活再进入创作ღ✿✿，又赶上思想从禁锢到解放的过程ღ✿✿。这一代曾经的高度是后来这些第六代以后ღ✿✿，都很难达到的ღ✿✿。但陈凯歌和张艺谋他们也只不过是在一段时间内ღ✿✿，站到这个高度上ღ✿✿，但他们确实是站过ღ✿✿，后续的导演身上ღ✿✿，尽管也有有才华的年轻人在不断涌现ღ✿✿，我很少能看到这种视角ღ✿✿。尊龙凯时人生就是博·(中国)官网ღ✿✿。凯时ღ✿✿。尊龙ღ✿✿，尊龙凯时人生就是博z6comღ✿✿！尊龙凯时人生就是博培训ღ✿✿。
